- ¿Qué se puede
tener como balance del tema blanqueo?
Para tratar de
ser lo más didáctico posible: lo primero que hay que diferenciar es, por todo
lo que se dijo, de que una cosa es el dinero negro y otra cosa es el dinero
sucio. El dinero negro es el dinero que se obtiene producto de una actividad
lícita y que, en determinado momento y en determinada circunstancia, se saca
del circuito formal de la economía. Para dar un ejemplo: un señor comerciante
que tiene una determinada rentabilidad de su actividad económica, en lugar de
reinvertir esa rentabilidad o colocarla en un plazo fijo en el sistema
financiero, la saca, compra dólares y la pone en a caja de seguridad. El dinero
sucio es el dinero que proviene de actividades ilícitas, actividades ilegales,
de narcotráfico, trata de personas, tráfico de armas. La exteriorización de
capitales que se aprobó en la
Cámara de Diputados lo que busca claramente es que se
exterioricen aquellos capitales que provienen de lo que dábamos el ejemplo, el
dinero negro. Por eso están eximidos de la ley penal tributaria, pero los
mecanismos de la ley de lavado de dinero y todos los mecanismos que se disparan
allí están perfectamente vigentes.
En el anterior blanqueo,
en el año 2008, 2009, de la totalidad, de los 35 mil exteriorizaciones que se
hicieron, 621 fueron informadas a la
Unidad de Información Financiera.
Entonces primera
cosa que tenemos que aclarar, no hay ninguna posibilidad que el dinero que
venga del narcotráfico, que venga de la trata de personas, que venga del
tráfico de armas, puede ingresar en este sentido.
- ¿Por qué
ninguna posibilidad? ¿No existe la posibilidad de que alguien que no esté
registrado aparezca denunciando dineros?
Puede ser que
alguien venga y exteriorice, pero los bancos, que son las entidades donde usted
tiene que hacer la exteriorización de ese capital, están obligados a informar de cualquier información que resulte
sospechosa. Y los bancos son bastante estrictos en estos, porque la
responsabilidad punitiva queda en cabeza del banco.
- Voy a
preguntarlo de nuevo, porque como yo escucho a los opositores y a lo mejor su
información es sesgada, o a lo mejor entendí mal yo. El señor Flores, de quien
no hay existencia en el UIF, en la
AFIP , en la DGI ,
en ningún lado, viene y dice ‘tengo estos 20 millones de dólares, vengo de
Boston, quiero el certificado en Cedin’. ¿Qué impiden que se lo den?
El señor Flores,
sobre el cual no hay ningún tipo de información fiscal, seguramente va a ser
informado. Según como salga la reglamentación, ese señor iba a tener
posibilidades hasta el día de mañana para inscribirse en la AFIP , porque para poder
exteriorizar, porque todos aquellos que quieran exteriorizar tienen que tener
una inscripción mínima en la
Afip.
- ¿Qué pena hay
para ellos?
Todas las penas
que están previstas en la ley de lavado de dinero. No las recuerdo en este
momento.
- Está bien.
Pero sobre la ley del 2009 ¿hubo castigos?
Sobre el
anterior blanqueo: hay 4 de los que fueron informados; hay algunos que fueron eximidos,
que a la UIF no
el pareció la sospecha lo suficiente como para que se inicie ningún tipo de
acción; hay otro que se está a la espera de que se levante el secreto fiscal; hay una gran parte que quedan inscriptos
dentro de la memoria de registro de la
UIF , en donde, para decirlo de alguna manera, si bien no
tienen que una luz roja, tiene una luz amarilla, existe una sospecha pero no es
lo suficiente como para iniciar una acción penal; y hay otra parte que se le
han llevado adelante la acción penal, se le ha inmovilizado el capital que han
exteriorizado e inmovilizado todas las cuentas fiscales y tarjetas de crédito
que han tenido.
- Sobre esto, la
otra cuestión que plantea la oposición –en realidad estoy preguntando sobre esa
base- es que este blanqueo termina justificando o aceptando una injusticia, que
es que aquellos que evadieron sean perdonados. Sobre eso, ¿qué se puede decir?
Todos los
mecanismos de este tipo, blanqueos, moratorias, moratorias impositivas, que
hacen los gobiernos, también tienen o pueden ser objetos susceptibles de estas
críticas. Porque las moratorias a veces vienen con quita de capitales, en
general vienen con quitas del 100% de los intereses, se les permite pagar en
cuotas una deuda fiscal; y hubo otro contribuyente que pagó durante todo el
tiempo, adecuadamente. Ahora, eso no significa que los gobiernos, cuando lo
consideran prudente y necesario, pueden apelar a mecanismos de estas
características. Argentina tiene alrededor de 200 mil millones de dólares en
negro en mano de argentinos; se cree que hay cerca de 40 mil en Argentina y
otros 160 mil fuera de nuestro país. El PBI de Argentina es de 400 mil millones
de dólares. O sea, todo lo que produce el país en un año es 400 mil millones de
dólares, tenemos un 50% de lo que produce en negro. Entonces, utilizar un
mecanismo de estas características, en este caso fuertemente diseccionado,
porque no a la actividad productiva y con la idea de activar dos sectores de la
economía, como el mercado inmobiliario del usado y las inversiones en
infraestructura energética, me parece que es un mecanismo válido. El beneficio
para la sociedad es un mecanismo indirecto. Seguramente aquí hay un señor que
hace tiempo que quiere vender su unidad habitacional y no puede venderla,
porque no hay quien se la compre en dólares, si ahora aparece alguien con un
cedin y puede venderla, seguramente se verá beneficiado. Y obviamente que el
fortalecimiento de la actividad económica es beneficioso para todos los
argentinos.
- ¿Cuál es tu
opinión de que los precios fijos los auditen militantes?
Primero una
reflexión sobre inflación y acuerdo de precios. Hace pocos días salió el
informe del IPEC santafesino, del índice del precio del consumidor de la
provincia de Santa Fe, que elabora el gobierno socialista. Ese informe dio que
en el mes de abril el IPEC o inflación e la provincia de Santa Fe fue el 1,1%,
lo que da una inflación anualizada del 13%, que está absolutamente alejado de
todo lo que se dice de las consultoras privadas y lo que dicen los economistas
de la oposición. No tengo por qué dudar, y digo el IPEC provincial para que no
se critique el INDEC. Ese mismo índice indicó que en el primer cuatrimestre los
alimentos y bebidas variaron solamente el 0,2%, muchísimo menos de la variación
que habían tenido en el mismo período del año 2012. Es decir que los acuerdos
de precios funcionaron y funcionaron para bien.
¿Qué es lo que
está sucediendo ahora? El gobierno, con un gran esfuerzo fiscal, ha decidido
actualizar todo lo que significan las asignaciones familiares y asignación
universal por hijos. Son alrededor de 17 mil millones de pesos que va a
inyectar el gobierno al mercado de consumo. Al mismo tiempo, se están
terminando de cerrar las últimas paritarias con un promedio de 24% la mayoría
de ellas, que se va a ver en el bolsillo de los trabajadores a partir de los
próximos meses. ¿Qué es lo que no queremos? Que este esfuerzo que hace el
conjunto de los argentinos con el aumento de las asignaciones y esas paritarias
se lo pierdan en las góndolas. Entonces me parece que este programa que diseñó
la presidenta, que ayer anunció, que iba a estar en cabeza de los intendentes,
con inspectores municipales, con ayuda de los militantes políticos, que convocó
a otras organizaciones, como centros de jubilados y organizaciones religiosas,
sirva para evitar esto que acabo de decir.
- ¿Báez?
¿Qué pasa?
- Hay denuncias,
denuncias y denuncias. Hay algo que, tanto Báez como otros, no pueden
escaparse, y es el ritmo de vida que llevan. ¿Cuál es tu mirada sobre este
ataque a la corrupción estructural?
Todo lo que tenga que investigar la justicia,
que lo investigue, que llegue hasta las últimas consecuencias. A mí eso no me
preocupa.
Sí simplemente
quiero hacer una reflexión sobre lo que ha sucedido permanentemente con las
denuncias de corrupción que han sufrido los gobiernos en Argentina. Hay un librito
muy interesante, se llama ‘Estrategia y táctica del movimiento nacional’, de
Arturo Frondizi. Arturo Frondizi cuenta allí, posteriormente a que tuvo que
dejar el gobierno, una serie de momentos históricos donde se montaron campañas
difamatorias sobre los gobiernos populares, pasando por todas las situaciones
que tuvo que vivir el peronismo con la caída de Perón en el 55, o el irigoyenismo
en 1930, o las acusaciones que un ex socio de Lisandro de la Torre había montado y que
apesumbraron bastante al gran senador. Entonces, nosotros no nos equivocamos.
Vuelvo a decir, que la justicia haga lo que tenga que hacer. Pero sabemos que
somos víctimas de una gran campaña de una lluvia de ácido que se genera desde
el Grupo Clarín, del diario La
Nación y sus periodistas, contra el gobierno, contra la
figura de la presidenta y contra todo nuestro espacio político.
- Concejo de la Magistratura , la
decisión de la oposición de ir con una sola lista y el requisito de las
representaciones en 18 territorios para tener una lista. Pero finalmente el
basamento es el incremento de los números
y la ubicación política específica acompañando las listas en octubre.
Para nosotros la
ley es constitucional. Cuando los constituyentes se reunión en Paraná y Santa
Fe, en la reforma del 94, y hablaron del Concejo de la Magistratura ,
solamente definieron las cantidad de estamentos que tenían que estar presentes
y el requisito de que exista un equilibrio entre todos esos estamentos; no
definieron ni cantidad de miembros integrantes del Concejo de la Magistratura , ni forma
de elección. Eso quedó para ala ley constitutiva. La ley constitutiva fue en el
año 97, se modificó en el año 2006, que se modificó la cantidad de miembros –no
la forma de elección-, y ahora lo que hemos hecho es modificar la cantidad de
miembros y la forma de elección, inclinándonos por la elección popular. Creemos
que vamos a poder hacer las elecciones en octubre, junto con las boletas de
candidatos a diputados nacionales. Y si hay sectores de la oposición que se
unifican, están en todo su derecho, tiene todas las posibilidades.
- Interrumpo.
Dijiste creemos. ¿Es un fallido?
Creemos que se
va a hacer, sí. Digo porque hay una cantidad de amparos y de cuestionamientos
sobre la constitucionalidad de la ley.
- Este lunes 3,
según me llega la gacetilla, en Santa Fe el FAP presenta candidatos. El 3 de
junio es más de una semana antes del cierre de las alianzas. El Frente para la Victoria ¿adelantará
también?
La presentación
de listas en los cargos nacionales es el 22 de junio, o sea que todavía hay
tiempo. Las alianzas son antes, y seguramente nosotros estamos conformando las
alianzas para las elecciones provinciales, que va a tener el nombre de Frente
para la Victoria ;
para las elecciones municipales hay que presentarlas el domingo, las
autoridades de nuestro partido las están haciendo, y seguramente haremos lo
mismo para las elecciones nacionales.
- ¿Alguna
sorpresa?
No, ninguna
sorpresa. Lo demás dependerá de los acuerdos políticos y el acuerdo que preste
la presidenta sobre esto.
- Voy a poner en
subrayado ‘el acuerdo que la señora presidente preste para esto’.
Ninguna lista
del Frente para la Victoria
a nivel nacional se va a hacer sin el acuerdo de la presidenta, sin lugar a
dudas.
No le creo nada. La UIF es la misma que no controlo a Baez. Luego dice "los bancos son BASTANTE estrictos" o sea que no lo son siempre. Sobre el Blanqueo, lo hacen porque no fueron lo suficientemente eficientes para conseguir inversiones genuinas. No entiendo como es eso del perfil, Maximiliano Bosch
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